منتديات العلم والعلماء والمخترعين والمبتكرين ....
ظاهرة الحرارة الزائدة في اللابتوبات الحديثة .. سببها وحلها 101215

انضم إلى المنتدى ، فالأمر سريع وسهل

منتديات العلم والعلماء والمخترعين والمبتكرين ....
ظاهرة الحرارة الزائدة في اللابتوبات الحديثة .. سببها وحلها 101215
منتديات العلم والعلماء والمخترعين والمبتكرين ....
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

ظاهرة الحرارة الزائدة في اللابتوبات الحديثة .. سببها وحلها

اذهب الى الأسفل

ظاهرة الحرارة الزائدة في اللابتوبات الحديثة .. سببها وحلها Empty ظاهرة الحرارة الزائدة في اللابتوبات الحديثة .. سببها وحلها

مُساهمة من طرف المدير العام الإثنين مارس 08, 2010 8:16 am






ظاهرة الحرارة الزائدة في اللابتوبات الحديثة ..
سببها وحلها




انتقلت مسألة ارتفاع حرارة اللابتوبات
في منطقتنا من حوادث قليلة بسيطة إلى ظاهرة تزعج أغلب مستخدمي اللابتوب،
بحثت في الموضوع مع أصدقاء لي ووصلنا إلى هذه النتيجة:
مسائل عتادية
الحاسب المحمول _حسب اسمه_، جهاز معرض للانتقال لأمكنة عديدة وكذلك
للتعرض للأحوال الجوية المختلفة على خلاف الحاسب العادي، وهذا ما يجعله
أكثر عرضة للأوساخ والغبار الأمر الذي يعطل عمل منظومة التبريد (المراوح،
والمبددات الحرارية إثر تراكم الغبار عليها)
مكونات الحاسب
إذا راجعنا القطع التي تولد حرارة عالية في الكومبيوتر نجد أنها:
1. المعالج
2. الجسر الأمامي North Bridge
3. الذواكر
4. بطاقة العرض
5. القرص الصلب
6. منظومة التغذية والتحويل الكهربائية في اللابتوب *، هذه المنظومة
تولد حرارة عند وصل القابس باللابتوب مباشرة (عند عملية الشحن).
إن كنت تعمل على برمجيات توظف حصة كبيرة من موارد النظام عليك أن تتوقع
أن تولد هذه القطع مجتمعة حرارة عالية.
Vista
نظام التشغيل هذا يقوم باستهلاك حصة كبيرة من موارد النظام وخاصة فيما
يتعلق بالعرض والتخزين (لمن يملكون لابتوبات بذواكر أقل من حجم عملهم
ويشارك بها بطاقة العرض)، هذه الحواسب عرضة لارتفاع حرارتها والدليل، إن
حاولنا تنصيب نظام Windows XP أو Mac ستجدون الانخفاض الملموس والكبير في
حرارة اللابتوب
استخدام خاطئ
علينا الانتباه لفتحات التهوية الموجودة في اللابتوب (التي يتم سحب
الهواء منها وكذلك نفخ الهواء عبرها) وابعاد جسمنا عنها
ماهو الحل؟


هناك حلول عديدة:
1. إرسال اللابتوب إلى مركز صيانة يقوم بتنظيفه لك (حاول ألا تتركه في
المركز لا حاجة لأكثر من دقائق لعمل اللازم)
2. جرب أن تنصب هذا البرنامج الذي يقوم بضبط ورفع سرعة المعالج لتبديد
الحرارة التي عليه Almico – Speedfan، يحوي أيضاً على ميزات عديدة توصله
مع حساسات اللمنصة كلها ، وكذلك يقوم بمراقبة منظومة S.M.A.R.T على اللوحة
الأم والمتخصصة بمراقبة القرص الصلب.
ظاهرة الحرارة الزائدة في اللابتوبات الحديثة .. سببها وحلها Speedfan_thumb
3. غير نظام تشغيلك: إن كنت تعمل على Vista جرب أن تنتقل إلى Windows 7
أو XP وستلمس الفرق بالتأكيد ، ليس بالحرارة فحسب بل بالأداء وباستهلاك
البطارية.
4. إن لم تفدك هذه الخطوات ، ربما عليك شراء منصة تبريد للابتوب ،
وسعرها يتراوح بين الـ 800 و 2000 ليرة وهي عبارة عن لوح يحوي مراوح يتم
وصله بالـ USB يقوم بضخ الهواء لأسفل اللابتوب
ظاهرة الحرارة الزائدة في اللابتوبات الحديثة .. سببها وحلها Coolpad_thumb
لايجب التهاون أو التأخر مع الحرارة أبداً في معالجة سببها مهما كان، لا
تدري كم من الوقت قد يصمد الحاسب أمامها.
———————————
* لإطالة عمر البطارية، حتى إن كنت لا تخرج اللابتوب من المنزل وتوصله
على طول بالمأخذ الكهربائي، عليك الاعتماد عليها حتى تنفذ على الأخير (أي
ا، يطلق الحاسب صافرة الإنذار) لمرة واحدة بين الحين والآخر (5 –7 أيام)،
للعلم.. تملك اللابتوبات آلية تفصل البطارية عن شحنها التام.


حجم الملف الفعلي والحجم على القرص، لم الفرق؟


عادة عندما نراقب خيارات ملف ما نجد
عبارتين (Size on disk و size) وغالباً يكون هذين الحجمين متابينين، فما هو
الحجم على القرص ولم هذا الاختلاف؟
تخيل لوكان لديك مجموعات من
الكتب كل مجموعة تشكل وحدة متكاملة (موسوعة مثلاً) ولديك رفوف فارغة في
مكتبتك وكل رف يتسع لخمس كتب
الآن عندما تأتيك مجموعة مؤلفة من 8
كتب ستحجز لها رفين في المكتبة والرف الثاني سيبقى به متسع لكتابين ولكنك
لن تبدأ بمجموعة الكتب التالية من هذا الفراغ الحاصل بل ستبدأ برف جديد
فارغ
ظاهرة الحرارة الزائدة في اللابتوبات الحديثة .. سببها وحلها Real_thumb
عملية التخزين مشابهة
لمثالي في الأعلى
كل تقسيمة قرص صلب (Partition) هي عبارة عن
مجموعة من وحدات التخزين، وتسمى وحدة التخزين Cluster وعادة يعتمد حجم هذه
الوحدة على نظام الملفات ومساحة القرص معاً.
فمثلاً قرص صلب بين 1 و
4 غيغا تم تهيئته (فرمتته) على أساس Fat 16 سيكون حجم الCluster الواحدة
32 كيلو بايت، تخيلو معي كيف سيخزن ملف بحجم 1 كيلو في هذا القرص
سيحجز
لوحده Cluster ويبقى 31 كيلو دون استخدام (لأن ال Cluster لا يتشارك في
التخزين بها ملفين)
وكذلك ملف حجمه 68 كيلو سيحجز 3 Cluster أول
اثنتين منهم ستكونان ممتلئتين والثالثة ستحجز 4 كيلو ويبقى 28 كيلو دون
استخدام
هذا الكلام سيؤدي بالنتيجة إلى تراكم مساحات غير موظفة
وغير قابلة للاستخدام أيضاً إليكم جدول بالتقسيمات القديمة على نظام FaT 16
أو FAT (كما سمي حديثاً)
حجم القرص حجم الCluster
16 –
127 ميغا 2 كيلو بايت
128 – 255 ميغا 4 كيلو بايت
256 –
511 ميغا 8 كيلو بايت
512 – 1023 ميغا 16 كيلو بايت
1024 –
2048 ميغا 32 كيلو بايت
نظام FAT32 لم يفد مستخدمي وندوز بحجز
مساحات كبيرة من القرص الصلب تحت تقسيم واحد فحسب بل أخرج مايكروسوفت من
هذه الورطة
فالقرص حتى 16 غيغا كان حجم الCluster بمقدار 4 كيلو من
16 إلى 32 بمقدار 8 كيلو ومن 32 غيغا فمافوق 16 كيلو
أما Windows
XP فقد ثبت مساحة ال Cluster حتى 2 تيرابايت إلى 4 كيلو بايت وهذا طبعاً
تحت نظام ملفات NTFS

تحديث
برنامج تجاوز أداة تدقيق أصالة وندوز: Windows Genuine Advantage
Notification إصدار 1.9.0040



ولو أن هذه التدوينة متأخرة إلا أني
والتزاماً مني بنشر التحديثات الخاصة بهذه الأداة أقوم بوضع هذا الرابط
المباشر للتحميل لبرنامج تجاوز أداة مدقق أصالة وندوز بإصداره الأخير.
إن منع هذه الأداة من التحميل سيمنع تحديثات لاحقة لوندوز من النزول للك
من الأفضل جعلها تنزل ومن ثم القيام بتنفيذ هذا البرنامج بالطريقة التالية
:
1. حمل برنامج تجاوز wga بإصداره الأخير من
هنا
2. فك ضغط الملف وهو من نوع RAR إلى مجلد لديك في الحاسب
3. قم بتشغيل الملف Installer.bat والضغط على أي زر كما يشير لك.
4. من الضروري القيام بهذه العملية بعد نزول تحديث الـ WGA وليس قبل ذلك
ظاهرة الحرارة الزائدة في اللابتوبات الحديثة .. سببها وحلها Wga_03_thumb


التحضير
لإضافة Ubuntu إلى الحاسب



قبل الحديث عن الانتقال إلى أوبنتو يجب
العمل على نقاط هامة في نظامنا الحالي ، نحن بحاجة إلى :
1. مراجعة التطبيقات التي نعمل عليها في Windows و بدائلها أو إصداراتها
الخاصة بـ Linux أو كيفية تحميلها ذاتها على linux
2. حجز مساحة حرة على قرصنا الصلب مخصصة لنظام Ubuntu
3. جلب نسخة من نظام Ubuntu
التطبيقات
لايوجد تطبيق تعرفه في Windows لا يوجد له تطبيق مشابه على Linux هذا
بالإضافة إلى وجود إمكانية تشغيل بعض البرامج على Ubuntu مباشرة باستخدام
برامج مثل Wine و Crossover
عليكم تفنيد البرامج التي تعملون عليها في Windows لمعرفة مصير العمل
عليها في البيئة الجديدة.
ومن الضروري تذكر أن Ubuntu يحوي جميع البرمجيات الأساسية التي تحتاجها
للقيام بكل العمليات التي تقوم بها بشكل اعتيادي على حاسبك الحالي.
أعددت هذا الجدول الذي أناقش به خياراتنا من البرامج عند تبني النظام
الجديد، وطالما أن المشروع الذي أتحدث عنه هنا يعتمد على وجود النظامين
معاً هذا يعني أنه من الممكن أن تقوموا بالانتقال إلى نسخة Windows
مبدأياً في حال واجهتم صعوبة في العمل على برمجيات Linux الجديدة عليكم
ريثما تتقنونها:

البرنامج

البديل المتوفر

إمكانية تشغيل نسخة Windows عليه
OfficeOpen Officeمتوفرة
photoshopPaint.Net و GIMPمتوفرة
AutocadBlender in 3D, QCAD For 2Dمتوفرة للنسخة 2004
CD/DVD Burn (Nero)Gnome Bakerلا حاجة
Video and audio filesVLC والكثير غيرهلا حاجة
internet, Messaging, DownloadFirefox,pidgin والكثير غيرهلا حاجة
Video EditingKinoلا حاجة
Audio EditingAudacityلا حاجة
mobile Communicationsgnokiiلا حاجة
حجز مساحة على القرص الصلب:
سأتحدث عن احتمالين هنا، الأول في حالة Windows Vista و كذلك XP
Windows Vista
طالما أننا سنقطتع مساحة حرة من أحد الأقراص الصلبة ، علينا أن نحدد أي
قرص صلب سيتم الاقتطاع منه ولنفرض أنه C
1. نكتب الأمر التالي في مربع البحث في قائمة إبدأ
mmc diskmgmt.msc
2. ستفتح الواجهة الخاصة بإدارة الأقراص لدينا، نحدد C منها ونختار
بالزر الأيمن للفأرة الأمر Shrink
ظاهرة الحرارة الزائدة في اللابتوبات الحديثة .. سببها وحلها Vistashrink-thumbستظهر لنا
نافذة لتحديد كمية الاقتطاع سنختار كمية 15000 ميغا بايت وهي كافية
تماماً.
إن رفض نظام التشغيل المقدار المحدد أو كانت عملية Shrink غير مفعلة
علينا الانتقال للخيار الثاني وهو استخدام برنامج للقيام بالعملية واخترت
لهذا Easeus وهو برنامج مجاني حجمه 8.81 ميغابايت وسهل
الاستخدام.
واجهة البرنامج تبدو هكذا
ظاهرة الحرارة الزائدة في اللابتوبات الحديثة .. سببها وحلها Stepone-thumb
كما ترون، يعرض البرنامج تقسيمات القرص الصلب لديك ، سنقوم ب 3 خطوات
سهلة:
1. حدد القرص C من العرض الرسومي (أو أي قرص يحوي مساحة كبيرة فارغة)
وأنقر بالزر الأيمن للفأرة واختر Move/Resize كما في الصورة
ظاهرة الحرارة الزائدة في اللابتوبات الحديثة .. سببها وحلها Steptwo-thumb
2. ستظهر نافذة التحريك والتحجيم الخاصة بالأقراص كما في هذه الصورة:
ظاهرة الحرارة الزائدة في اللابتوبات الحديثة .. سببها وحلها Stepthree-thumb
المربع الأول: يحدد إن كنت تريد التقليص وتحدد مكان المساحة الحرة قبل
قرصك
المربع الثاني: يحدد حجم القرص بعد التحجيم
المربع الثالث: يحدد إن كنت تريد التقليص وتحدد مكان المساحة الحرة بعد
قرصك
والمربع الثالث هو غايتنا في المثال، سنكتب به المساحة التي نريد
اقتطاعها بالميغا بايت(عشرة آلاف أو خمسة عشر ألف) ، كما يمكننا استخدام
الأسهم المشار لها في الرسم لتقليص القرص.
عند الانتهاء نضغط OK ومن ثم نضغط Apply من أسفل الواجهة الرئيسية
للبرنامج، ستلاحظ أن منطقة رمادية داكنة ظهرت بجانب القرص المحدد وهي
المنطقة التي اقتطعناها، طبعاً سيعيد الحاسب تشغيل نفسه ويقوم ببعض
العمليات قبل الإقلاع التالي، لا توقف أو تطفئ الحاسب أثناء عمله وتأكد من
أن اللابتوب موصول بالكهرباء أثناء الإجرائية.
جلب نسخة من UBUNTU
لديك خيارين بالنسبة لـ UBUNTU : النسخة 8.04 والنسخة 9.04 الجديدة
كلياً، وأفضل الأخيرة لكونها
مزودة بأحدث إصدارات للبرمجيات المتضمنة فيها.
تحديث: أسحب ترشيحي للنسخة الاخيرة من أوبنتو لصالح
النسخة 8.04 بسبب إشارة الزملاء لمشاكل تعريف بعض الأجهزة فيه بانتظار حلها
من قبل الشركة في نسخ جديدة.
يمكن الحصول على النسخة مباشرة من هذا
الموقع
أو بإمكانكم الطلب من أحد مقاهي الانترنت أن يقوم بتحميل النسخة لكم
مقابل مبلغ مالي معقول، لا أدري إن كانت النسخة الجديدة متوفرة في الأسواق،
سأزور اليوم السوق وأذكر بتحديث وجودها من عدمه.
في التدوينة القادمة سأتحدث عن خطوات التنصيب

هل
يفيدني الانتقال إلى ubuntu؟



ظاهرة الحرارة الزائدة في اللابتوبات الحديثة .. سببها وحلها Ubuntu-logo-thumb
بداية
خرحت نسخة جديدة من نظام UBUNTU إلى النور منذ بضعة أيام، تحمل الرقم
9.04 وهي واعدة بشكل كبير، محافظة على الجودة التي حملتها النسخة السابقة
مع إضافة الجديد الذي طرأ على بعض أهم مكوناتها.
أين أنا من هذا
استخدام هذا النظام وتجربه أمر لا زال محصوراً في مجموعة من الشباب
المطلعين والمتابعين لجديد تقنية المعلومات، وللآخرين، مجرد خبر يتم تداوله
عن وجود مثل هذه الأنظمة، لكن إن أردنا الحديث عن واقع الأمر ، إلى أي
درجة كمستخدم كومبيوتر ذو اهتمامات عامة وعادية يهمك الانتقال إلى UBUNTU
ولماذا UBUNTU بالتحديد دون غيره من إصدارات Linux، لدي هذه الأسباب
للانتقال لهذا النظام:
1. التخلص من سباق القط والفأر بين Windows Genuine advantage وبرمجيات
كسره بالنسبة لمستخدمي النسخ غير المرخصة من Windows، طبعاً هذا الامر لا
يشمل مستخدمي الـ Laptops الحاملة لنسخ أصلية من Windows
2. التخلص من ضرورة متابعة التحديثات الأمنية لوندوز التي تأتي كل شهر:
إن كنت ممن يسمحون بالتحديثات التلقائية لوندوز فأنت على موعد مع 10
ميغابايت شهرياً على الأقل من هذه التحديثات واجبة التحميل
3. التخلص من هم الفيروسات: عندما نتحدث عن نظام مثل windows عرضة
للفيروسات نحن نتحدث عن باقة من الهموم وهي:
- ضرورة التحديث المستمر لمعلومات الفيروسات
- اختيار البرمجية المضادة للفيروسات، وخاصة تلك التي لن تتوقف إن اكتشف
أنك تستخدم نسخة غير مرخصة منها ، وربما إن لم تكن ممن يستخدمون نسخاً
مقرصنة إذا كنت ممن يدفع مبلغاً مالياً سنوياً لقاء شراء مضاد فيروسات
- هل تعلم أن جزءاً لا يستهان به من موارد النظام تذهب إلى برمجية
الحماية ، مما ينعكس على النظام ببطء ملموس يتراوح صعوداً وهبوطاً باختلاف
أنظمة الحماية التي تختارها وكذلك بالميزات التي تفعلها أو تبطلها ضمن
أنظمة الحماية هذه.
باختصار ، قد لايكون لديك الوقت والخبرة الكافيان لمتابعة أمن وحماية
حاسبك، الأمرين الذين تلغيهما تقريباً هيكلية توزيعات linux
4. لن يتغير عليك شيء: لكل برنامج في وندوز هناك برنامج يشبهه بالميزات
وأحياناً بالواجهة يقوم بعمله، ستنسى كلياً أمر الـ Serial Number والـ
patch وكذلك الـ Crack
5. ستجد ما دفعت ثمنه في كومبيوترك من أداء: ستلمس سرعة كومبيوترك
الحقيقة، أغلب مستخدمي نظام التشغيل Vista يشكون من بطء هذا النظام ومن عدم
وصول أجهزتهم للسرعة التي تتحدث عنها مواصفاتها.. سيتغير الامر بمجرد
استخدامك لأوبنتو.
6. ستنسى مشاكل تعاريف الأجهزة .. ستجد كل الأجهزة التي لديك تعمل بشكل
جيد دون الحاجة إلى تعريفها، أما تلك التي لاتعرف مباشرة ستجد مواقع كثيرة
مساعدة على الانترنت لمشكلتك
7. لست بحاجة أن تتخلى كلياً عن وندوز، لديك خيار تنصيب النظامين معاً
أو أن تجرب نظام أوبنتو بالإقلاع المباشر من القرص الخاص به.
8. يمكنك تشغيل أي برنامج من windows على linux باستخدام برمجيات تنصب
على الأخير.
9. هناك إمكانية إتصال محدودة مع حواسب تعمل على windows على الشبكة
بسهولة من أجل البريد والطباعة .. الخ.
دعك منه
لا تفكر بالانتقال له إن :
- كنت من المبتدئين باستخدام الحاسب
- ممن يعملون ضمن شبكة عمل Network with domain سيربكك استخدام نظام
ubuntu وكذلك سيربك من هم حولك ..
- استخدامك للحاسب يتضمن استخدام برمجيات تخصصية أو عتاد من نوع خاص
جداً كالراسمات وأجهزة الطبع العملاقة .. الخ
رغم هذا يمكنك استخدامه كنظام تشغيل ثانوي شخصي
في التدوينة القادمة سأتحدث عن آلية الانتقال إلى UBUNTU

مكافحة دودة Conficker

لابد أنكم صدفتم أو أصيب حاسب أحد الذين
تعرفونهم بدودة Conficker أو كما تسمى أيضاً Downup و Downadup والتي كنت
قد أشرت لها في تدوينة هل نحن بحاجة لانترنت جديدة.
سمعت عن الكثير من أجهزة الكومبيوتر التي أصابتها هذه الدودة والأذى
الذي أتى من جراء ترك بعض الحواسب دون حماية منها، لدرجة أعادتني فيها
الضجة إلى ذكرى فيروس تشيرنوبل في سنة 1999 وكيف أنه قضى على الكثير من
مشاريع الطلبة وشبكات العمل في سوريا والعالم بالطبع.
الغريب أن الوعي “التقني الأمني” لم يكن في تلك الأيام بذات الحضور
الذي نراه في اليوم، فقبل عشر سنين، انقسم الناس بين من لا يؤمن أو لا يهتم
بضرورة مراجعة أمن الحاسب والمعلومات لديه و آخرين يتبنون ما كان متوفراً
من برمجيات أمنية في تلك الأيام (وكانت تقتصر على مكافحة الفيروسات ولم يكن
هناك من Spyware ذو حضور أو انتهاكات على مستوى الشبكة)
اليوم ينقسم الناس بين من لا يؤمن أيضاً بضرورة أخذ الأمر بجدية ، ومن
يظن نفسه محمياً وراء بعض البرمجيات الأمنية القاصرة بسبب سوء البرمجية ،
أو قلة خبرة المستخدم بالبرمجية ومن يأخذ هذا الأمر بأولوية قصوى.
إن كنت من أولئك الذين لا زالوا يخدعون بإمكانية كسر ترخيص بعض
البرمجيات الأمنية أو ممن لا يعطي للأمر بالاً أدعوك للاستيقاظ و:
التوجه فوراً إلى أحد المحلات التي تبيع برمجيات أمنية مرخصة
لا يهم كثيراً اسم البرنامج، يمكنك شراء أي برمجية تجدها ، وتتوفر في
السوق برمجيات تتراوح بين الـ 600 و الـ 1700 ليرة للسنة الواحدة، يمكنك
شراء Bit Defender أو Kaspersky أو حتى Norton بأسعار مقبولة جداً تريح
رأسك من هذا الأمر كلياً
تحديث البرامج الأمنية التي لديك
المسألة لا تتعلق دوماً بتحديث تعريفات الفيروسات فقط، هناك تحديثات
للبرنامج ذاته، وتحديثات تخص البرامج الضارة والمواقع التي تحتي على شيفرات
مخربة وأخرى للجدار الناري ، اشبك الانترنت واطلب تحديثاً شاملاً ولكل
شيء، وبفترات دورية لا تزيد عن الـ 15 يوماً بالنسبة للمستخدم العادي.
اعرف عدوك
عليك القراءة أكثر عن الطرق التي من الممكن أن يخترق بها حاسبك واكتساب
دراية تساعدك في التحكم بالبرمجيات الأمنية وبتصرفاتك أثناء وجود حاسبك وسط
شبكة، وبأنواع التهديدات التي قد تواجهك.
لا تنسى Windows، وIE
نظام التشغيل هو خط دفاعك الرئيسي، عليك متابعة تحديثه كل ما تسنى لك
ذلك، استغرب وجود البعض ممن لازالوا على نسخة Windows XP SP2 ولم ينتقلوا
بعد للحزمة الثالثة منه، حتى هذه الأخيرة أصبحت قديمة.
هذا الكلام ينطبق على internet explorer ومن لازال يستخدم الإصدار 6
منه، المشكلة أننا نتعامل مع البرمجية من منطلق “لا تحرك المشكلة حتى
تحركك”
بالعودة لموضوع ConFicker : يمكنك استخدام أداة إزالة البرمجيات من ESET أو Norton


المدير العام
المدير العام
عضو ممتاز
عضو ممتاز

ظاهرة الحرارة الزائدة في اللابتوبات الحديثة .. سببها وحلها Tmqn310

.....
الباحث عن الحقيقة
ظاهرة الحرارة الزائدة في اللابتوبات الحديثة .. سببها وحلها 1-6010
.....
ظاهرة الحرارة الزائدة في اللابتوبات الحديثة .. سببها وحلها 1684-110

****************************
ظاهرة الحرارة الزائدة في اللابتوبات الحديثة .. سببها وحلها 111

---------------------------------------
ظاهرة الحرارة الزائدة في اللابتوبات الحديثة .. سببها وحلها Us120014

----------------------------------------
عدد الرسائل : 4202
العمر : 65
العمل : باحث وكاتب في العلوم ومقارنة الآديان
تاريخ التسجيل : 13/08/2008

http://science.creaforum.net

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الرجوع الى أعلى الصفحة

- مواضيع مماثلة

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى